Όλες τις προτάσεις νόμων που καταθέσαμε στη Βουλή ο Βενιζέλος τις απέρριψε.
Το στέλεχος του Κινήματος Δημοκρατών Σοσιαλιστών, Μιχάλης Καρχιμάκης, μίλησε σήμερα το πρωί στην ραδιοφωνική εκπομπή “Ενδείξεις-Αποδείξεις”, του Γιώργου Φάκου, στην ort f.m., τονίζοντας τον ρόλο του Ευάγγελου Βενιζέλου κατά του πρώην Πρωθυπουργού Γεωργίου Παπανδρέου.
Ο κύριος Καρχιμάκης ξεκαθάρισε τα γεγονότα που συνέβησαν από την περίοδο του 2009, μετά την προσφυγή της χώρας στο Ευρωπαικό μηχανισμό στήριξης και το ΔΝΤ, σε μια συνομιλία με άκρως πολιτικό ενδιαφέρον.
Προχθές από την Λιβαδειά “επιτεθήκατε” κατά του Ευάγγελου Βενιζέλου για το σημερινό χάλι του ΠΑΣΟΚ. Όμως, για την κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ φταίει μόνο ο Βενιζέλος;
“Ακούστε με. Θα πω και θα επαναλάβω όσα είπα στην Λιβαδειά. Πρώτον, τον Ιούνιο του 2011, όταν άρχιζε, ας πούμε, ουσιαστικά η υπονόμευση της κυβέρνησης Παπανδρέου και του ιδίου του Παπανδρέου, μέσα σ' ένα πολύ δύσκολο περιβάλλον κι εν όψη της συμφωνίας της 28ης του Οκτώβρη, του δεύτερου πακέτου στήριξης των 130 δισεκατομμυρίων ευρώ, το ΠΑΣΟΚ είχε δημοσκοπική υπεροχή της τάξης του 30%. Αντιλαμβάνεστε τι σας λέω. Τα γεγονότα που επακολούθησαν τον Οκτώβρη, το Νοέμβρη, τον Δεκέμβρη ουσιαστικά με την υπονόμευση του δημοψηφίσματος από τον ίδιο τον Βενιζέλο μου επιτρέπει να επαναλάβω για άλλη μια φορά από τον σταθμό σας και προς τους ακροατές σας ότι εάν το ΠΑΣΟΚ είχε εσωτερική πολιτική συνοχή δεν θα φοβόταν ούτε τους αγανακτισμένους, ούτε τις ευσεβείς επιδιώξεις του ΣΥΡΙΖΑ δια των αγανακτισμένων, αλλά ούτε και τον λαϊκισμό του Σαμαρά. Εάν λοιπόν το δημοψήφισμα γινόταν. Βέβαια πάρα πολλοί τι λένε; Και γιατί δεν το έκανε; Γιατί πολύ κόσμος δεν γνωρίζει ότι το μεν Σύνταγμα προβλέπει ότι μπορεί να γίνουν δημοψηφίσματα για μείζονα ζητήματα αλλά προβλέπει ότι πρέπει να ψηφιστεί ένας νόμος όπου θα επιτρέπει την ενέργεια δημοψηφισμάτων. Αυτός ο νόμος όμως για να περάσει δεν θέλει σχετική πλειοψηφία, θέλει πλειοψηφία 151 εδρών. Μη ξεχνάτε ότι εκείνη την περίοδο το ΠΑΣΟΚ είχε 153 ή 154 βουλευτές. Παραιτείται η Αποστολάκη λόγω του δημοψηφίσματος, πάμε στο 153. Απειλή η Καϊλή ότι αν φέρεις το νόμο για το δημοψήφισμα δεν τον ψηφίζω και ανεξαρτητοποιούμαι, 152. Στέλνει επιστολή η Κεφαλίδου και λέει αν φέρεις το νόμο 151. Απειλή η Τόνια Αντωνίου 150. Απειλή ο Λυγκέρης 149 και τράβα κορδέλα. Άρα, λοιπόν, ο Παπανδρέου δεν υπήρχε ποτέ την πιθανότητα να περάσει ο νόμος και όλα αυτά ήταν με την κατεύθυνση και την καθοδήγηση του Βαγγέλη Βενιζέλου. Εάν ο Παπανδρέου είχε εσωτερική πολιτική συνοχή και ο Βενιζέλοςος δεν υπονόμευε από το αεροπλάνο ερχόμενος από τις Κάννες, όταν μπήκε στο διπλανό δωμάτιο και συνεννοήθηκε με τον Μπαρόζο και του είπε ότι πρέπει να σκοτώσουμε το δημοψήφισμα και συνεννοήθηκαν και με τον Σαμαρά και βεβαίως είχαμε την μεγάλη δήλωση του κυρίου Σαρκοζί κατόπιν εορτής ότι έπρεπε να έχει κάνει το δημοψήφισμα ο Παπανδρέου και ήταν λάθος του που αντέδρασε με τον τρόπο που αντέδρασε, με αυτόν τον προσβλητικό τρόπο, αλλά και ο Σαρκοζί να αντιδρούσε εάν ο Παπανδρέου είχε εσωτερική πολιτική συνοχή και ο Βενιζέλος ήταν δίπλα του και δεν έλεγε την προηγούμενη “ζήτω το δημοψήφισμα” που είναι λυτρωτικό και στην ουσία θα σταθεροποιήσει το πολιτικό ζήτημα και θα δώσει μια απάντηση και όλοι θα μπουν στο κλουβί της εθνικής συνεννόησης, διότι δεν υπήρχε εθνική συνεννόηση όπως υπήρξε στην Πορτογαλία, στην Ισπανία, στην Κύπρο και βγήκαν πολλοί πιο γρήγορα από το τούνελ των δεσμεύσεων, των αναγκαστικών δανείων όπως λέει ο Τσίπρας. Διότι τι είναι το μνημόνιο; Το μνημόνιο είναι το δάνειο. Είναι το αναγκαστικό δάνειο. Έστω ότι ο Παπανδρέου παρακαλούσε τους Ευρωπαίους ότι εγώ παρέλαβα μια κατάσταση καταστροφική από τον Καραμανλή, που το 2004 είχαμε χρέος 170 δις και παρέλαβα 340..."
Ναι, επί Καραμανλή εκτοξεύτηκε το χρέος.
“Βέβαια. Όταν είχαμε έλλειμμα 4% το 2004 δηλαδή 8 δις και το παρέδωσε σε 5 χρόνια μέσα 36 δις. Και θέλω να προσθέσω και κάτι άλλο: Απόδειξη της υπονόμευσης Βενιζέλου προς τον Παπανδρέου ποια ήταν; Όταν ψηφίζαμε το μεσοπρόθεσμο τον Ιούνιο προσπαθούσα να πείσω τον Παναγιώτη Κουρουμπλή να ψηφίσει το μεσοπρόθεσμο διότι επέκειτο η δόση των 9 δις από το προηγούμενο δάνειο των 110 δις. Ο Κουρουμπλής αντιστεκόταν, δεν ήθελε να ψηφίσει, είχαμε μια πολύ πιεσμένη κατάσταση. Τότε μου λέει ο Βενιζέλος, “κάνε πιο πέρα να τον πείσω εγώ”. Φεύγοντας, λοιπόν, ακούω να λέει στον Κουρουμπλή, “ψήφισε Παναγιώτη να του πάρουμε το κόμμα και να τον διώξουμε”. Εγώ τον άκουσα, δεν μου το είπαν. Όσο για το επιχείρημα το οποίο εκστόμισε στον Χατζηνικολάου και το λέει πάρα πολλές φορές ότι, δεν διέγραψα εγώ 30 βουλευτές δικούς του, δηλαδή του Παπανδρέου, εκείνος τους διέγραψε, δηλαδή ο Παπανδρέου. Αλλά ο Παπανδρέου πότε τους διέγραψε; Όταν ήταν η κυβέρνηση Παπαδήμου όπου υπήρχε η ευχέρεια γιατί ήταν 250 αλλά όμως προσέξτε για να καταλάβετε. Δεν το λέω για να δικαιολογήσω την διαγραφή, προσωπικά διαφωνούσα και το είχα πει στον Παπανδρέου. Δυστυχώς ο κ. Βενιζέλος δεν γνωρίζει ότι και σε αυτή την περίπτωση ήμουν αυτόπτης μάρτυς, μέσα στο πρωθυπουργικό γραφείο που μπήκε μέσα μαζί με κάποιον άλλον, που δεν χρειάζεται να πω το όνομά του, και μόνο που δεν έπιασαν τον Παπανδρέου από το λαιμό λέγοντας να τους διαγράψεις τώρα γιατί η κοινοβουλευτική ομάδα κοχλάζει. Ο κ. Βενιζέλος ήταν αυτός που υποδείκνυε και πίεζε τον Παπανδρέου με πολύ ακραίο τρόπο να διαγράψει τους 30 βουλευτές. Ξέχασε ότι ήμουν μπροστά. Καταλήγω και επιμένω: Εάν το ΠΑΣΟΚ είχε πολιτική εσωτερική συνοχή σήμερα η κατάσταση θα ήταν τελείως διαφορετική. Αν το ΠΑΣΟΚ ολοκλήρωνε την 4ετία του, δηλαδή πήγαινε για εκλογές τον Οκτώβριο του 2013 σήμερα και η χώρα και οι άνθρωποι θα ήταν σε άλλο επίπεδο. Και θέλω άλλη μια φορά να επαναλάβω μέσα από την εκπομπή σας: Δεν πρόλαβε ο Παπανδρέου να καταστρέψει τη χώρα σε 4 μήνες. Ούτε ξεκίνησε να γράφεται η ιστορία το 2009 για να του τα φορτώσουν όλα. Τονίζω ότι είναι ο πιο υπονομευμένος και αδικημένος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης”.
Θέλω να σας πω κάτι. Ο κόσμος πίστεψε τον Παπανδρέου. Πίστεψε ότι θα τον εκλέξει και τα πράγματα θα διορθωθούν. Και όταν τον είδε από το Καστελόριζο να λέει για ΔΝΤ και όλα όσα ακολούθησαν μετά, μη προσπαθείτε σήμερα να μου τον βγάλετε λάδι.
“Όχι, όχι, δεν θέλω να τον βγάλω λάδι...”
Και αν σήμερα υπάρχουν μνημόνια και ο κόσμος βρίσκεται σε εξαθλίωση, έχει μεγάλη ευθύνη ο Γιώργος Παπανδρέου. Όταν βγήκε ο Στρος Καν και είπε ότι με τον Παπανδρέου τον Σεπτέμβριο του 2009 δεν είχαμε συμφωνήσει στα μέτρα τα οποία πήρε, αυτό θάφτηκε. Αλλά ο Στρος Καν το είχε πει. Και βέβαια, ήρθαν οι άλλοι μετά και τα ισοπέδωσαν όλα.
“Ακούστε με. Ξεκινάω από το τελευταίο. Ο Στρος Καν μπορεί να είχε πει αυτό που λέτε, αν το είχε πει εγώ δεν το θυμάμαι αλλά δέχομαι αυτό που μου λέτε, αλλά όμως ο Παπανδρέου τον Σεπτέμβρη του 2009 δεν είχε την πλήρη εικόνα της ελληνικής οικονομίας και ο Στρος Καν είχε τις πληροφορίες του Μπαρόζο και όλων των ευρωπαϊκών οργάνων και των ψεύτικων στοιχείων τα οποία διοχέτευαν προς τα όργανα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ότι, δηλαδή, το έλλειμμα ήταν 6% δια στόματος Καραμανλή ενώ ήταν 16. Όμως παραδέχτηκε, το παραδέχτηκε και ο ίδιος ο Σαμαράς δίνοντας συνέντευξη σε διεθνές μέσο ενημέρωσης. Ο Παπανδρέου δεν γνώριζε την έκταση της καταστροφής. Και όταν είπε “λεφτά υπάρχουν”, είπε παράλληλα εάν καταπολεμήσουμε την φοροδιαφυγή, αν φορολογήσουμε τα εμβάσματα των 300 δισεκατομμυρίων που έφυγαν στο εξωτερικό από το 2000 έως το 2009, εάν προσελκύσουμε επενδύσεις, εάν καταπολεμήσουμε την γραφειοκρατία, εάν ανοίξουμε έναν διάλογο με την ελληνική δικαιοσύνη όπου εκκρεμούν 1 εκατομμύριο οικονομικές και αναπτυξιακές υποθέσεις οι οποίες θα φέρουν τεράστια ποσά, εάν στελεχώσουμε τους ελεγκτικούς μηχανισμούς οι οποίοι είναι σε κατάρρευση, θα έχουμε λεφτά. Θα σας φέρω ένα παράδειγμα στο θέμα των ελεγκτικών μηχανισμών. Γιατί έχουν 2,5 δις, δηλαδή έναν ΕΝΦΙΑ, ο οποίος διαφεύγει από τη μαύρη αγορά εργασίας; Γιατί στο ελεγκτικό κομμάτι, στην αγορά εργασίας, δεν υπάρχει κόσμος. Ρωτήστε στο νομό Ηλείας, στην επιθεώρηση εργασίας, πόσοι υπηρετούν και αν αυτοί επαρκούν, όπως και στο νομό που εγώ ήμουν προηγουμένως βουλευτής για πάρα πολλά χρόνια. Δεν μπορούν να κάνουν ελέγχους εξαιτίας του γεγονότος ότι δεν υπάρχουν άνθρωποι σε αυτούς τους μηχανισμούς. Τι άλλο είπε ο Παπανδρέου; Εάν ελέγξουμε που πάνε τα λεφτά των τραπεζών και δεν πάνε στα θαλασσοδάνεια και σε όλους εκείνους οι οποίοι τι κάνουν; Για παράδειγμα, με τα μεγάλα μέσα ενημέρωσης που παίρνουν τα δάνεια, κλείνουν τις επιχειρήσεις, βγάζουν τα λεφτά έξω και μετά είναι θιασώτες της επιστροφής στην δραχμής, γύρω στα 500-600 εκατομμύρια που πήραν δάνεια να γίνουν 5 δις. Αυτή είναι η κατάσταση. Ο Παπανδρέου, λοιπόν, ξεκίνησε μαζί με το κλείσιμο του κύκλου της δημοσιονομικής κρίσης, δηλαδή με τα δύο δάνεια και το κούρεμα του χρέους, μια σειρά από μεταρρυθμίσεις που άλλες ψηφίστηκαν κι εφαρμόστηκαν, άλλες δεν ψηφίστηκαν δεν εφαρμόστηκαν, άλλες προετοιμάστηκαν αλλά δεν ψηφίστηκαν γιατί ανατράπηκε. Και θα σας φέρω το μεγάλο θέμα της φορολόγησης των εμβασμάτων όπου όταν ψήφισε ο Παπανδρέου το νόμο για την άρση του απορρήτου των καταθέσεων μας δίνει εντολή σε μια ομάδα βουλευτών να ετοιμάσουμε μια πρόταση νόμου για να δείξουν ότι και η κοινοβουλευτική ομάδα θα συμβάλλει στην προσπάθεια αυτή. Το νόμο για την φορολόγηση των εμβασμάτων των 400 δισεκατομμυρίων. Τον προετοιμάζαμε από το 2011, τον ολοκληρώσαμε αρχές του 2012, τον καταθέσαμε τον Μάρτιο του ιδίου έτους, ήρθε τότε η κυβέρνηση Παπαδήμου, αλλά με εντολή Παπανδρέου για να φορολογηθούν 400 δις που θα απέδιδαν με περαίωση της τάξης του 20% του συνόλου και με επιστροφή των χρημάτων μέσα στην Ελλάδα για ρευστότητα θα απέδιδαν 40 δις. Τι σήμαινε αυτό το ποσό; Θα σήμαινε ότι με την μεταρρυθμιστική σύγκρουση αυτή θα δίναμε ένα μήνυμα στις αγορές ότι εμείς εφαρμόζουμε και δημιουργούμε νέο πλούτο, άρα οι αγορές θα άνοιγαν τα αφτιά τους και ταυτόχρονα δημιουργούσαμε τις προϋποθέσεις και βάζαμε ένα ανάχωμα να μην πειραχτούν οι εύκολοι στόχοι που πειράχτηκαν από την κρίση. Και μη ξεχνάτε το εξής: Όλες αυτές τις προτάσεις νόμων που καταθέσαμε στη Βουλή ο Βενιζέλος τις απέρριψε. Επί 17 πολιτικά συμβούλια του έλεγα να ψηφίσουμε το νόμο για τα εμβάσματα, να ψηφίσουμε το νόμο που τον είχαμε έτοιμο για τις ηλεκτρονικές συναλλαγές, να μη μιλάς για απολύσεις να μιλάς για κινητικότητα των ανθρώπων που πρέπει να πάνε στους ελεγκτικούς μηχανισμούς, να ελέγξουμε τα χρήματα των τραπεζών που πάνε. Όλα αυτά αναχαιτίστηκαν από την ηγετική ομάδα, αυτή που υπονόμευσε...”
Κύριε Καρχιμάκη, ακούστε με. Εδώ φταίτε εσείς καθαρά εάν συνέβησαν αυτά τα πράγματα με τον Βενιζέλο, διότι ο Βενιζέλος είχε δείξει τι ήθελε όταν “άδειασε” τον Παπανδρέου και πήγε στο Ζάππειο. Από τότε έδειξε ότι το μόνο που τον ενδιέφερε ήταν να αναλάβει την ηγεσία του κόμματος. Επομένως φταίτε για την εξέλιξη των πραγμάτων.
“Εκ των υστέρων μπορούμε να λέμε ότι φταίμε και βεβαίως να κάνουμε την αυτοκριτική μας γιατί κάποιοι δεν πιέσαμε τον Παπανδρέου να τον πετάξει έξω, διότι αν τον έδιωχνε ο Παπανδρέου σήμερα η παράταξη δεν θα είχε καταρρεύσει. Και το 2007 που είχαμε εκλογές ο Βενιζέλος δεν πήγε σε καμία προεκλογική ομιλία. Επένδυε στην ήττα. Προσέξτε μια λεπτομέρεια: Δίνεις μια κορυφαία μάχη το 2007 που βλέπεις ότι έρχεται η κρίση, βλέπεις ένα φαύλο καραμανλικό κράτος, σπάταλο και διεφθαρμένο κ.λ.π. και τι κάνεις; Δεν πας να μιλήσεις σε κανένα μέρος της Ελλάδας, να πεις τις απόψεις του ΠΑΣΟΚ. Διότι επένδυε στην ήττα κι αυτό φάνηκε, όπως σωστά είπατε, ότι την επόμενη ημέρα έβαλε θέμα ηγεσίας. Όλους μας πονάει η σημερινή κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ. Όταν το 1989 υπήρξε εκείνη η τερατοσυμμαχία εναντίον του Ανδρέα Παπανδρέου, ενώ όλοι του λέγαμε να μη πας στο ειδικό δικαστήριο, δεν μπορεί ένας κορυφαίος πρωθυπουργός με τέτοια προσφορά στην Ελλάδα να σταθεί μπροστά σε αυτούς, τους σκευωρούς και σε αυτούς που έστησαν ένα σύστημα εναντίον του για να υπονομεύσουν και να σπιλώσουν την πορεία του και την διαδρομή και προσφορά του...” Αυτοί που παραλίγο να οδηγήσουν τότε την Ελλάδα σε εμφύλιο πόλεμο. “...ο σημερινός αρχηγός του ΠΑΣΟΚ, που λέει ότι θα αποχωρήσει αλλά δεν πρόκειται να αποχωρήσει, θα είναι από πίσω να κάνει κουμάντο, τι έκανε; Ζητούσε από τον Ανδρέα Παπανδρέου να κάτσει στο δικαστήριο για να κάνει τον συνήγορο να τον δείχνουν οι τηλεοράσεις. Από τότε είχε το μικρόβιο. Όταν σας λέω ότι μια σειρά από πολιτικές τις οποίες δεν υλοποίησε, τι υπηρέτησε; Στην ουσία συμμάχησαν τα οικονομικά συμφέροντα, επιδιώξεις των οικονομικών συμφερόντων γιατί έβλεπαν πως αν κλείσει ο κύκλος της δημοσιονομικής κρίσης με σταθερή χρηματοδότηση μέχρι 31/12/2014 που προέβλεπε το δεύτερο χρηματοδοτικό πρόγραμμα και προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις, όταν για παράδειγμα έδωσε την εντολή να συνταχθεί ο νόμος για τις άδειες των μέσων ενημέρωσης να έρθουν στο κράτος, που σήμαινε τον έλεγχο των δανείων τους, το που πήγαν τα λεφτά των δανείων τους, το πως σπαταλήθηκαν, με ποιο τρόπο τα πήραν, τότε άρχισε η μεγάλη επίθεση όπου εκεί το συμφέρον του Σαμαρά να γίνει πρωθυπουργός, το συμφέρον του ΣΥΡΙΖΑ να επιδιώξει να έχει πολιτικά οφέλη, το συμφέρον του Βενιζέλου για να γίνει αρχηγός και να τον υπονομεύει για χρόνια, πάτησαν στις επιδιώξεις άλλων ηθελημένα, άλλων αθέλητα, στις επιδιώξεις των οικονομικών συμφερόντων, να ανατρέψουν τον Παπανδρέου, γιατί εκείνος πρώτος έβαλε θέμα στην κοινοβουλευτική ομάδα για συγκεκριμένο εκδοτικό συγκρότημα που είχε πάρει 600 εκατομμύρια δάνεια και είπε ότι δεν μπορεί να παίρνει τόσα δάνεια χωρίς εγγυήσεις...”
Κύριε Καρχιμάκη θυμόμαστε τι έγραφαν τότε οι εφημερίδες για τον Γιώργο Παπανδρέου και πως αποκαλούσαν τότε τον πρωθυπουργό της χώρας υποτιμητικά.
“Τον έλεγαν Τσολάκογλου και προδότη επειδή ανακίνησε το θέμα των δανείων. Σήμερα η κατάσταση την οποία παρέλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πολύ πιο ευνοϊκή από εκείνη που παρέλαβε ο Παπανδρέου. Έχει έναν μηχανισμό στήριξης, έχει μια διαπραγμάτευση που μπορεί να την κάνει σε μηδενικό έλλειμμα με πρωτογενή πλεονάσματα. Ο Παπανδρέου πήρε 36 δις έλλειμμα κι έπρεπε να κάνει μια προσαρμογή περίπου 24 δις σε ένα χρόνο όπου η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, η παράταξη αυτή κατέρρευσε για μέτρα, για μισθούς και συντάξεις μόνο για 4 δις. Η άλλη προσαρμογή των 20 δις ήταν από σπατάλη, από περικοπές δαπανών, από μεταρρυθμίσεις, από το θέμα της οικονομικής αστυνομίας, τον οικονομικό εισαγγελέα, από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από την διαύγεια. Όλα αυτά δημιούργησαν ένα πλέγμα οικονομίας 20 δις”. Θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο: Γιατί δεν περπάτησε η συνεργασία Παπανδρέου-Τσίπρα; Είχατε αναφέρει σε δηλώσεις σας την αναγκαιότητα συνεργασίας των δύο αυτών πολιτικών ανδρών. Υπήρξε μια συνάντησή τους στο Μέγαρο Μαξίμου. “Δεν υπάρχει κανένα θέμα. Ο Παπανδρέου, και πολύ σωστά μου θέσατε το ερώτημα, είδε τον Τσίπρα, του είπε ότι τον στηρίζει διότι αντιλαμβάνεται την δύσκολη διαπραγμάτευση και του είπε ότι τον στηρίζει και για έναν επιπρόσθετο λόγο: “Διότι εγώ δεν θέλω να πάθεις αυτά που συνέβησαν σε εμένα, με αποτέλεσμα να πάθει ζημιά η χώρα. Και ταυτόχρονα πιστεύω ότι οι κυβερνήσεις πρέπει να εκλέγονται για 4 χρόνια. Θα είμαι δίπλα σου αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα βάλουμε κόκκινες γραμμές. Δεν σημαίνει ότι εάν υπάρξουν ζητήματα δεν θα κάνουμε κριτική”. Όπως επίσης δεν μπορούμε να μη κάνουμε κριτική για το ότι συμβολικά ο ΣΥΡΙΖΑ μετακινήθηκε στα δεξιά με το ότι έφερε μια εξεταστική επιτροπή για το μνημόνιο...”
Ναι, αφήνοντας έξω τον Καραμανλή.
“...ξεκινώντας από το 2009 και μη ακουμπώντας το αίτιο της κρίσης που ήταν ο Καραμανλής που μας έφερε εδώ. Δεν γίνονται αυτά. Δεν μπορείς να κάνεις τον Προκόπη Παυλόπουλο, που ήταν ένας βασικός υπαίτιος της κρίσης με τις φαύλες 700-800.000 προλήψεις, δεν ξέρω ακριβώς πόσες ήταν. Δεν μπορείς να μου κάνεις υφυπουργό έναν εισαγγελέα που έκλεισε το θέμα των υποκλοπών, την δολοφονία Τσαλικίδη κλπ κλπ. Δεν μπορείς να δίνεις τέτοιους συμβολισμούς. Και θα πω το εξής: Όποτε χάλασαν οι διαχωριστικές, πολιτικές γραμμές ανάμεσα στα δεξιά και στα αριστερά, διαχρονικά ωφελήθηκε και στηρίχθηκε η δεξιά. Δεν ωφελήθηκε η αριστερά σε βάθος χρόνου. Με την ευρεία έννοια εννοώ. Το προοδευτικό κέντρο και ο χώρος του δημοκρατικού σοσιαλισμού ποτέ δεν ωφελήθηκαν. Οι πολιτικές και ιδεολογικές διαχωριστικές γραμμές δημιουργούσαν τις συσπειρώσεις και τις επιδιώξεις των πολιτών για το τι θέλουν να ακολουθήσουν. Το Δ.Ν.Τ. το επέβαλλε η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση διότι δεν είχε τεχνογνωσία. Χωρίς το ΔΝΤ δεν σου έδινε δάνειο. Δεν σου έφτιαχνε μηχανισμό στήριξης. Το Καστελόριζο ήταν ένας συμβολισμός, που αφορούσε την εθνική μας επιβίωση, διότι αν εμείς δεν πληρώναμε στις 19 Μάη του 2010 μια διεθνή υποχρέωση, ένα ομόλογο 10 δις ευρώ τότε πηγαίναμε σε άτακτη χρεωκοπία. Κι επειδή μας έλεγαν τότε στις πλατείες να μην πληρώσετε την διεθνή υποχρέωση, τώρα γιατί αυτοί που έχουν έρθει σήμερα πληρώνουν το ΔΝΤ; Οι προσδοκίες διαψεύστηκαν. Ο Παπανδρέου λοιδωρήθηκε, υπονομεύτηκε και σήμερα έρχεται να δικαιωθεί από τις εξελίξεις και τα γεγονότα επειδή τα πράγματα δεν ήταν εύκολα. Δεν είχε μαγικό ραβδί".
Κύριε Καρχιμάκη, αν στη θέση του Παπανδρέου ήταν άλλος, με διαφορετικό επώνυμο, ίσως ο κόσμος να μην ήταν τόσο αυστηρός. Να μην εξαγριωνόταν τόσο πολύ.
“Ακριβώς, επειδή είχε αυτό το όνομα. Και τι φαίνεται τώρα; Ότι είχε απόλυτο δίκιο στους χειρισμούς του. Βεβαίως μπορεί να έγιναν λάθη σε μια πορεία κι ένα χρονικό διάστημα όπου τα γεγονότα ήταν καταιγιστικά και δύσκολες οι αποφάσεις που έπρεπε να πάρει. Αλλά όσο αφορά τον κεντρικό κορμό στην ουσία παρέλαβε την χειροβομβίδα του Καραμανλή και ήρθε να πληρώσει αυτός τη νύφη μη παίζοντας την χώρα στα ζάρια. Έλεγε ότι ήταν προτιμότερο να την πληρώσει εκείνος από το να καταρρεύσει η χώρα και ας τον έβριζε ο κόσμος. Αυτή ήταν η επιλογή του”.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου